メンバー
大江
営業 兼 カスタマーサクセス責任者
よこちゃん
WEBディレクター / PRSJ認定 准PRプランナー
お客さまに「寄り添う」って、よく言うけれど。
大江:
喜八屋って、「お客さまに寄り添う」という言葉を結構使うじゃない?
よこちゃん:
使いますね。でも改めて考えると、「寄り添う」ってすごく曖昧な言葉ですよね。
大江:
そうなんだよね。
優しくするとか、何でも言うことを聞くとか、そういうことではないと思っていて。
私は営業やカスタマーサクセスとして経営者の方とお話しすることが多いんだけど、まず根っこにあるのは、相手への敬意かな。
よこちゃん:
大江さん、それはすごく言いますよね。
大江:
会社を続けるって、本当に大変なことだと思うの。
何年も会社を経営している人も、一人で事業をやっている人も、人を雇っている人も、それぞれいろんなものを背負って仕事をしている。
だから、私たちが突然現れて、
「御社の課題はこれです」
「こうした方がいいですよ」
って上から言うのは、ちょっと違うと思ってる。
よこちゃん:
まず相手がこれまでやってきたことをちゃんと見る、ということですよね。
大江:
そう。
そのうえで、
「今、何に困っているんですか?」
「これから、どうなったら嬉しいですか?」
って一緒に考える。
私にとっての「寄り添う」は、そこから始まっている気がする。
「助かった〜!」と思ってもらえたら嬉しい。
よこちゃん:
大江さんって、お客さまに「助かった」って思ってもらいたいってよく言っていますよね。
大江:
うん。すごく思う。
別に、私たちがものすごく大きなことをして、お客さまの会社を全部変えなくてもいいと思ってるんだよね。
経営者の方って、たぶん普段から考えなきゃいけないことがいっぱいあるじゃない?
売上のこと、人のこと、採用のこと、取引先のこと。
その中で私たちと話す時間くらい、
「ちょっと整理できた」
「そこは喜八屋に任せればいいんだ」
って、少しほっとしてもらえたらいい。
よこちゃん:
それ、ディレクターの仕事にもかなり近いです。
私の場合は、制作が始まってから、
「お客さまが今、何をすればいいかわからない」
という状態をできるだけつくらないようにしたいと思っています。
大江:
ああ、それも「ほっとする」につながるね。
よこちゃん:
そうですね。
ホームページ制作って、お客さまにとっては慣れていないことも多いので。
私たちは毎日使っている言葉でも、お客さまからすると、
「それって何ですか?」
「私は何を確認すればいいんですか?」
となることがある。
だから、なるべく迷わせたくないんです。
「ご確認お願いします」だけでは、わからない。
大江:
具体的にはどうしてるの?
よこちゃん:
例えば、お客さまに何か確認していただくときも、
「ご確認お願いします」
だけで終わらせないようにしています。
大江:
確かに、それだけだと何を確認するかわからないもんね。
よこちゃん:
そうなんです。
だから、
「ここを見てください」
「この部分についてお返事をお願いします」
「この日までに確認いただけると助かります」
みたいに、できるだけ次に何をしたらいいのかわかる状態にする。
自分では伝えたつもりでも、相手に伝わっていなかったら意味がないので。
大江:
それ、大事だね。
営業でも一緒だと思う。
自分が言いたいことを全部言ったから「伝えた」じゃないんだよね。
よこちゃん:
はい。
相手が理解できて、判断できて、次の行動ができて、初めて伝わったんだと思います。
プロだからこそ、難しい言葉を使わない。
大江:
うぇぶ系って専門用語も多いよね。
よこちゃん:
多いです。
私自身、喜八屋に入る前はまったく違う業界にいたので、最初はわからない言葉がたくさんありました。
だから、お客さまが「わからない」と感じる気持ちは忘れたくないなと思っています。
専門用語を知っていることと、それをそのまま使うことは別だと思うので。
大江:
知ってることを見せる必要はないもんね。
よこちゃん:
そうなんです。
例えば専門的な名前を言うより、
「こうすると更新しやすくなります」
「スマートフォンで見たときに読みやすくなります」
みたいに、お客さまが判断できる言葉にした方がいい。
大江:
それって結局、相手の立場に立つってことだよね。
よこちゃん:
はい。
「私はわかっている」ではなく、
「この人には、どう伝えたらわかりやすいだろう」
を考える。
それを大切にしています。
全員に同じ対応をすることが、丁寧とは限らない。
大江:
人によっても、全然違うよね。
いっぱい話したい人もいれば、要点だけ知りたい人もいるし。
よこちゃん:
そこはすごく感じます。
細かく確認しながら進めたい方もいれば、
「まず大枠だけ教えて」
という方もいる。
雑談しながら進めたい方もいれば、必要なことを端的にやり取りしたい方もいます。
だから、全員に同じ対応をすることが、必ずしも丁寧ではないと思っています。
大江:
営業も本当に同じ。
こっちが「丁寧にやったつもり」でも、相手にとって面倒だったら違うもんね。
よこちゃん:
そうですね。
相手に合わせて伝え方や距離感を少しずつ変える。
そこまで含めて、相手の立場で考えることなのかなと思っています。
雑談って、意外と大事。
大江:
私は営業だから、雑談かなり好きだけどね(笑)。
よこちゃん:
大江さんは得意ですよね(笑)。
私はZoomでの雑談は、今でも難しいなと思います。
大江:
対面よりきっかけが少ないもんね。
よこちゃん:
そうなんです。
でも、
「前にお話しされていたこと、その後どうですか?」
とか、
「最近お忙しそうでしたけど、大丈夫ですか?」
とか。
仕事と直接関係のない一言でも、「覚えていてくれたんだ」と感じてもらえることがある。
大江:
そこから関係ができることもあるよね。
よこちゃん:
私自身も、お客さまから以前話したことを覚えていてもらえると嬉しいです。
仕事の関係ではあるけれど、結局は人と人が一緒に仕事をしているんだなって。
大江:
私はその感覚、すごく大切だと思う。
営業とディレクターは、違うようでつながっている。
よこちゃん:
こうやって話してみると、大江さんと私って仕事内容は違うけど、考えていることは近いですね。
大江:
そうだね。
私は最初にお客さまと出会って、話を聞いて、
「喜八屋ならここをお手伝いできるかもしれません」
というところを一緒に考える。
よこちゃん:
私はそこからバトンを受け取って、実際に制作を進めていく。
大江:
でも、お客さまからしたら営業とかディレクターとか関係ないもんね。
全部「喜八屋との仕事」だから。
よこちゃん:
そうですね。
営業のときはすごく話しやすかったのに、制作が始まったら急に難しい言葉ばかりになったら、不安になると思います。
大江:
それは嫌だね(笑)。
よこちゃん:
だから、大江さんが最初につくった安心感を、制作中もちゃんとつないでいきたいです。
大江:
逆もあると思う。
よこちゃんがお客さまと丁寧にやり取りしてくれるから、その後また相談をいただけたりする。
営業だけで関係をつくっているわけじゃないんだよね。
「喜びを、創ろう」は、大きなことだけじゃない。
よこちゃん:
喜八屋の理念は「喜びを、創ろう」ですが、私は最近、大きな成果だけが喜びではないと思っています。
お客さまが迷わず確認できること。
難しい言葉をわかりやすくすること。
話しかけやすい空気をつくること。
一つひとつは、本当に小さいことですよね。
大江:
でも、そういう小さいことの積み重ねだと思う。
私も、
「大江さんに相談してよかった」
とか、
「ちょっと気持ちが楽になりました」
って言ってもらえたら、すごく嬉しい。
よこちゃん:
私は、
「わかりやすかったです」
とか、
「これなら進められそうです」
と言ってもらえると嬉しいですね。
大江:
形は違うけど、どっちも同じだね。
よこちゃん:
はい。
相手にとって、少しプラスになることをつくる。
一緒に働く人にも、「相手の立場」を想像してほしい。
大江:
これから喜八屋に入る人にも、特別なテクニックより、まず相手のことを考えてほしいな。
よこちゃん:
私もそう思います。
完璧にできなくても、
「これ、相手にはわかりにくくないかな?」
「もう一言あった方が安心するかな?」
と考えるだけでも、仕事って変わると思うんです。
大江:
営業でも、ディレクターでも、デザイナーでも、事務でも同じだよね。
目の前の仕事の向こう側に人がいる。
その人が、
「助かった」
「安心した」
「相談してよかった」
と思える仕事をする。
よこちゃん:
それが、喜八屋でいう「喜びを、創る」なのかもしれませんね。
大江:
うん。
派手じゃなくてもいい。
目の前の人が少しだけほっとできる。
そんな仕事を、一緒に増やしていきたいですね。